вязка лонго- самок или "плодильня Blossoming rats и ее хозяйка Летти".

автор DivineLitning Ср Мар 11, 2015 10:26 pm

Простите за оффтоп, возможно следует написать в другой теме, но я не знаю, как делать цитирование в другие разделы. Если сочтете нужным - перенесите.

Я крысовод неопытный и более чувствительный, чем рациональный, поэтому хотелось бы задать вопрос по поводу вот этого:

Крыфка ф тапках пишет:Я Повязала лонга, рассуждала так- никем не рискую кроме крысят. Результат получился плачевный- пол помета погибло... Но лонгов вывели зато в дальнейшем. Риск стоил того. Не жалею.

лонги - это здорово конечно (честно говоря, не видела ни одного вживую, так что не могу сказать точно), но разве совсем никак нельзя было избежать гибели малышей? отчего они погибли-то?

автор **Крыфка ф тапках** Ср Мар 11, 2015 11:00 pm

погибли от голода Я думаю. избежать можно было, если параллельно повязать самку (не лонга) и подложить ей часть крысят.
но были несколько НО:
1. а если та самка родит 15-20 штук? куда подладывать? как пристраивать 30 крысят?
2. почитав другие форумы я сделала вывод, что если у самки лонг густая шерсть на пузе, то часто проблем с выкармливанием не бывает. Эмма была очень лохматая. я думала что мне повезет.
Вы бы, Катенька, херню всякую не читали о "цивилизованном" крысоводстве. вы не представляете сколько всякого они там скрывают! у нас формчанка тут есть, она окунулась в ту цивилизацию по уши. бежала теряя тапки! там такие дела творятся! она рассказывала нам, членам клуба, у нас волосы на голове шевелились! двойное дно, двойные стандарты!
так что не верьте и половине того, что пишут в интрнете люди о своей безупречности! лгут, с*ки )))
там дела творятся на много круче! просто все молчат. а те кто смеет рот открыть, того резко банят и обсирают придумывая небылицы. так что все боятся и помалкивают.

автор DivineLitning Ср Мар 11, 2015 11:31 pm

Спасибо за ответ. Очень меня заинтересовала эта тема - можно ссылку на статьи о лонгах достоверные, дабы ереси не начитаться? Вообще, какие ресурсы достоверными-то считать?

автор annette1986 Ср Мар 11, 2015 11:36 pm

Катя, я вам так скажу. Варианты и выбор есть всегда. Но в любом помете могут умереть крысята, у любой самки. Это называется естественный отбор. Если мы будем говорить о гуманности, то сейчас у меня за пазухой сидит 2х-летний крыс, который еле ходит, еле дышит. Мне дочка сегодня говорит: мам, может его усыпить? а я не могу усыпить живое существо, которое находится в полном сознании, сам кушает и смотрит на меня своими глазками-бусинками. Вот вам и вопрос гуманности.

автор DivineLitning Ср Мар 11, 2015 11:41 pm

Еще меня волнует этическая сторона вопроса, мне с моим юношеским максимализмом трудно понять - лично вы считаете, что цель оправдывала средства? То есть, вы сознательно обрекли малышей на гибель?
Не сомневаюсь, что изначально все окрасы, типы шерсти и прочие разновидности получались методом проб и ошибок и крыски гибли... но сейчас же 21 век. Грустно это
Никому не в обиду - я бы наверное не захотела себе жутко редкого крысенка, полученного такой ценой..
Еще раз простите за писанину не по теме -_-

автор **Крыфка ф тапках** Ср Мар 11, 2015 11:52 pm

DivineLitning пишет:Спасибо за ответ. Очень меня заинтересовала эта тема - можно ссылку на статьи о лонгах достоверные, дабы ереси не начитаться?

Постараюсь завтра найти. Сейчас тауэр мОю. Да вы и сами их легко найти можете. Много лонгов выкармливало

автор **Крыфка ф тапках** Ср Мар 11, 2015 11:57 pm

DivineLitning пишет:Еще меня волнует этическая сторона вопроса, мне с моим юношеским максимализмом трудно понять - лично вы считаете, что цель оправдывала средства? То есть, вы сознательно обрекли малышей на гибель?
Не сомневаюсь, что изначально все окрасы, типы шерсти и прочие разновидности получались методом проб и ошибок и крыски гибли... но сейчас же 21 век. Грустно это
Никому не в обиду - я бы наверное не захотела себе жутко редкого крысенка, полученного такой ценой..
Еще раз простите за писанину не по теме -_-

1. Да. Я считаю цель оправдала средства.
2. Нет. Не сознательно... Думала что все пройдет хорошо. Но то что рискую крысятами понимала.
3. 21;век. Но поверьте, это стадо, которое меня типа упрекнуло, делает такие делишки тайком, что гибель моих крысят - просто мелочь на их фоне.
Разница в том, что я пишу об этом честно, а они в закрытом разделе обсуждают.

автор **Крыфка ф тапках** Чт Мар 12, 2015 12:09 am

DivineLitning пишет:я бы наверное не захотела себе жутко редкого крысенка, полученного такой ценой.. -

Катюш, вы купили двух крысят в клубе, где второй раз самка не могла разродиться 3 суток! Ей не оказали помощи. Крысята естественно все погибли. Самка Мурка видно родилась под счастливой звездой. И что вы думаете! Ее третий раз Повязала Летти! Родился один крысенок- Данечка. Хотя я сомневаюсь. Один- это нонсенс. Скорее всего остальные погибли. Но нам об этом никогда никто не расскажет.
Так что в блоссоминг ретс не только крысятами просто так рискуют, но и самками.
В нашем клубе после проблем с родами или выкармливанием самка больше не вяжется. И не смотря на модную шерстку Эмма больше не вязалась, хотя родила без проблем. Я вообще самок максимум 2 раза вяжу.

автор **джулиана** Чт Мар 12, 2015 12:12 am

DivineLitning пишет:Еще меня волнует этическая сторона вопроса, мне с моим юношеским максимализмом трудно понять - лично вы считаете, что цель оправдывала средства? То есть, вы сознательно обрекли малышей на гибель?
Не сомневаюсь, что изначально все окрасы, типы шерсти и прочие разновидности получались методом проб и ошибок и крыски гибли... но сейчас же 21 век. Грустно это
Никому не в обиду - я бы наверное не захотела себе жутко редкого крысенка, полученного такой ценой..
Еще раз простите за писанину не по теме -_-

это жизнь....это крысы..... сознательной цели ни у кого не было.... но не надо идеализировать жизнь, заметьте никто нигде сразу после рождения деток не вешает свои пометы, а несколько дней между родами и постами об этом могут скрывать очень многое!!!!

автор Foxy Чт Мар 12, 2015 12:15 am

annette1986 пишет:Катя, я вам так скажу. Варианты и выбор есть всегда. Но в любом помете могут умереть крысята, у любой самки. Это называется естественный отбор.

Прошу прощения, мимо проходила, о каком естественном отборе идет речь когда специально вяжут крыс ради красивой шубки и они гибнут а их владелица потом говорит , что она довольна результатом. Результатом медленной смерти крысят?
Вот у вас есть ребенок и вы поддеживаете такое?

автор Foxy Чт Мар 12, 2015 12:16 am

Крыфка ф тапках пишет:
DivineLitning пишет:Еще меня волнует этическая сторона вопроса, мне с моим юношеским максимализмом трудно понять - лично вы считаете, что цель оправдывала средства? То есть, вы сознательно обрекли малышей на гибель?

1. Да. Я считаю цель оправдала средства.
2. Нет. Не сознательно... Думала что все пройдет хорошо. Но то что рискую крысятами понимала.
3. 21;век. Но поверьте, это стадо, которое меня типа упрекнуло, делает такие делишки тайком, что гибель моих крысят - просто мелочь на их фоне.
Разница в том, что я пишу об этом честно, а они в закрытом разделе обсуждают.

1. То есть смерть крысят ради красивой шкурки оправданна?
2. Сознательно....Вы знали о проблемах. И рискнули "всего лишь" крысятами.
3 . Вообще не поняла при чем тут стадо? Речь идет о смерти крысят на вашей совести"!

автор **Крыфка ф тапках** Чт Мар 12, 2015 12:22 am

Foxy пишет:
Крыфка ф тапках пишет:
DivineLitning пишет:Еще меня волнует этическая сторона вопроса, мне с моим юношеским максимализмом трудно понять - лично вы считаете, что цель оправдывала средства? То есть, вы сознательно обрекли малышей на гибель?

1. Да. Я считаю цель оправдала средства.
2. Нет. Не сознательно... Думала что все пройдет хорошо. Но то что рискую крысятами понимала.
3. 21;век. Но поверьте, это стадо, которое меня типа упрекнуло, делает такие делишки тайком, что гибель моих крысят - просто мелочь на их фоне.
Разница в том, что я пишу об этом честно, а они в закрытом разделе обсуждают.

1. То есть смерть крысят ради красивой шкурки оправданна?
2. Сознательно....Вы знали о проблемах. И рискнули "всего лишь" крысятами.
3 . Вообще не поняла при чем тут стадо? Речь идет о смерти крысят на вашей совести"!

Да. Вы абсолютно правильно поняли. Цель оправдана. Я не жалею.

автор **Крыфка ф тапках** Чт Мар 12, 2015 12:25 am

Рина, Рена, или как вас там? Регистрируйтесь под своим ником.

автор Foxy Чт Мар 12, 2015 12:26 am

джулиана пишет:
DivineLitning пишет:Еще меня волнует этическая сторона вопроса, мне с моим юношеским максимализмом трудно понять - лично вы считаете, что цель оправдывала средства? То есть, вы сознательно обрекли малышей на гибель?

это жизнь....это крысы..... сознательной цели ни у кого не было.... но не надо идеализировать жизнь, заметьте никто нигде сразу после рождения деток не вешает свои пометы, а несколько дней между родами и постами об этом могут скрывать очень многое!!!!

Отлчино. Значит можно плодить крыс и убивать полпомета, потому что это жизнь и "мывсеумрем"?

автор **Крыфка ф тапках** Чт Мар 12, 2015 12:27 am

Крыфка ф тапках пишет:Рина, Рена, или как вас там? Регистрируйтесь под своим ником. Или думала Леттину шестерку тяжело вычислить админу?.

автор **джулиана** Чт Мар 12, 2015 12:28 am

Foxy пишет: Прошу прощения, мимо проходила, о каком естественном отборе идет речь когда специально вяжут крыс ради красивой шубки и они гибнут а их владелица потом говорит , что она довольна результатом. Результатом медленной смерти крысят?
Вот у вас есть ребенок и вы поддеживаете такое?

ЭТО естественный отбор!! а искусственный - когда берут и уничтожают лишних !!!!!!
жаль, что погибли, этого никто не хотел, но это жизнь, больше такого риска не будет!!!!!!

автор **Крыфка ф тапках** Чт Мар 12, 2015 12:29 am

Foxy пишет:
джулиана пишет:
DivineLitning пишет:Еще меня волнует этическая сторона вопроса, мне с моим юношеским максимализмом трудно понять - лично вы считаете, что цель оправдывала средства? То есть, вы сознательно обрекли малышей на гибель?

это жизнь....это крысы..... сознательной цели ни у кого не было.... но не надо идеализировать жизнь, заметьте никто нигде сразу после рождения деток не вешает свои пометы, а несколько дней между родами и постами об этом могут скрывать очень многое!!!!
Отлчино. Значит можно плодить крыс и убивать полпомета, потому что это жизнь и "мывсеумрем"?

Никто никого не убивал, не утрируйте. Ваша хозяйка чуть самку не угробила ради.... А хз ради чего! Ради Ничего!!! Идите там разберитесь.

автор **джулиана** Чт Мар 12, 2015 12:31 am

Foxy пишет:
это жизнь....это крысы..... сознательной цели ни у кого не было.... но не надо идеализировать жизнь, заметьте никто нигде сразу после рождения деток не вешает свои пометы, а несколько дней между родами и постами об этом могут скрывать очень многое!!!!

Отлчино. Значит можно плодить крыс и убивать полпомета, потому что это жизнь и "мывсеумрем"?

глазки раскрываем и идеализм забываем!!!!!!!
и еще - у НАС НЕ ПЛОДЯТ и НЕ УБИВАЮТ!!!!!!!!!!!!!!
Не нравится - можете уйти сами, либо могу помочь!!!!!!!!!

автор **Крыфка ф тапках** Чт Мар 12, 2015 12:35 am

джулиана пишет:
Не нравится - можете уйти сами, либо могу помочь!!!!!!!!!

Девушка по ходу форумы перепутала Surprised

где срач любят...

автор Foxy Чт Мар 12, 2015 12:36 am

Вы о чем вообще говорите?Я задала вопрос, вы угробили крыс ради шкурки, зачем вы швыряетесь грязью вдругих, пытаетесь оправдать свой мерзкий поступок? Про третью вязку описано на форуме, и многие питомники ее практикуют. В данном случае там никто нарочно ни кем не рисковал.

автор Foxy Чт Мар 12, 2015 12:37 am

Я походу перепутала в другом. Я думала , что это форум где ЛЮБЯТ крыс, а не плодят их ради красивой шкурки.

автор DivineLitning Чт Мар 12, 2015 12:41 am

Хорошо, я, заварившая всю эту кашу, хотела бы задать еще один вопросик - вы честны и все такое, а где же тема о этой вязке и крысятах?
И еще - о истории с блоссоминг рэтс я знаю, как и о разрешенности третьей вязки. А вот зачем вы постоянно пытаетесь перевести стрелки на 'других' и 'стадо'.
Несравненный доктор Хаус говорил, что все врут. Добавлю, что все не без греха, но зачем юлить при ответе на простые конкретные вопросы?
Можете меня банить, если то, что я сказала, вас всех оскорбило

автор **Крыфка ф тапках** Чт Мар 12, 2015 12:42 am

Foxy пишет:Вы о чем вообще говорите?Я задала вопрос, вы угробили крыс ради шкурки, зачем вы швыряетесь грязью вдругих, пытаетесь оправдать свой мерзкий поступок? Про третью вязку описано на форуме, и многие питомники ее практикуют. В данном случае там никто нарочно ни кем не рисковал.

Не вяжут крыс, которые три дня мертвыми крысятами разродится не могут, как повязала в третий раз Летти!
А лонгов вяжут! И многие выкармливают!
Еще одна клевета в адрес клуба и я приму меры! Это можете считать предупреждением.

автор **Крыфка ф тапках** Чт Мар 12, 2015 12:46 am

DivineLitning пишет:Хорошо, я, заварившая всю эту кашу, хотела бы задать еще один вопросик - вы честны и все такое, а где же тема о этой вязке и крысятах?
И еще - о истории с блоссоминг рэтс я знаю, как и о разрешенности третьей вязки. А вот зачем вы постоянно пытаетесь перевести стрелки на 'других' и 'стадо'.
Несравненный доктор Хаус говорил, что все врут. Добавлю, что все не без греха, но зачем юлить при ответе на простые конкретные вопросы?
Можете меня банить, если то, что я сказала, вас всех оскорбило

Вы задаете корректные вопросы, я на них отвечаю.
Темы про литеры до 2014!года находятся в закрытом разделе. Его открывают всем, кто находится и общается на форуме определенное количество времени. То есть более 50% форумчан его видят. Скрыт он от новичков по решению администрации форума.

автор **джулиана** Чт Мар 12, 2015 12:47 am

Foxy пишет:Я походу перепутала в другом. Я думала , что это форум где ЛЮБЯТ крыс, а не плодят их ради красивой шкурки.

Вам очки подарить??????? Где тут крыс не любят??????????? вязка лонго- самок или "плодильня Blossoming rats и ее хозяйка Летти". 1117161328

вязка лонго- самок или "плодильня Blossoming rats и ее хозяйка Летти". 971155898

автор Foxy Чт Мар 12, 2015 12:47 am

Третий раз вяжут крыс и многие. Крыса не смогла разродится по причине падения. Это разные вещи.А вот лонгов как раз без подстраховки никто не вяжет.

автор **джулиана** Чт Мар 12, 2015 12:48 am

DivineLitning пишет:
Несравненный доктор Хаус говорил, что все врут. Добавлю, что все не без греха, но зачем юлить при ответе на простые конкретные вопросы?
Можете меня банить, если то, что я сказала, вас всех оскорбило

Вот про доктора Хауса запоминаем и читаем не только у нас, держа в голове это!!

автор Foxy Чт Мар 12, 2015 12:49 am

но ваш намек ясен, сами признаете смерть крысят ради красивой шкурки и пытаетесь оправдатся за счет других косяков(которые к слову совсем не схожи с вашей ситуацией)
удаляюсь, все что хотела знать - узнала.

автор Foxy Чт Мар 12, 2015 12:51 am

Очки дарить не надо - там где любят крыс не смотрят как умирают крысята не подняв даже жопу и не поискав кормилицу или не попытавшись выкормить самой

автор **джулиана** Чт Мар 12, 2015 12:51 am

Foxy пишет:Третий раз вяжут крыс и многие. Крыса не смогла разродится по причине падения. Это разные вещи.А вот лонгов как раз без подстраховки никто не вяжет.

между прочим при падении тоже бывают скрытые повреждения (так, для сведений)....
у нас в клубе ТРЕТИЙ раз не вяжут (с двумя успешными и живыми пометами).

автор Foxy Чт Мар 12, 2015 12:52 am

Очки дарить не надо - там где любят крыс не смотрят как умирают крысята не подняв даже жопу и не поискав кормилицу или не попытавшись выкормить самой

автор Foxy Чт Мар 12, 2015 12:53 am

И вязки должны быть открыты для всех, говору много про " все на виду" а ничего не видно. Значит есть , что скрывать.

автор annette1986 Чт Мар 12, 2015 12:53 am

Foxy
Я не совсем поняла причем здесь мой ребенок? Вы осторожнее все в одну кучу гребите.

Катя, мне кажется вы слишком хорошо осведомлены о работе Хабаровского клуба для новичка любителя как вы изволили себя называть

автор **джулиана** Чт Мар 12, 2015 12:53 am

Foxy пишет:Очки дарить не надо - там где любят крыс не смотрят как умирают крысята не подняв даже жопу и не поискав кормилицу или не попытавшись выкормить самой

а не пойти ли Вам на.... то есть подальше отсюда...с флагом своей правды.....

автор Foxy Чт Мар 12, 2015 12:54 am

Пойти мне что ли с моей любовью к собачкам уличных щенков изониазидом покормить,из любовных порывов,так сказать,тоже естественный отбор вон-кто-то съест,кто-то нет

автор Foxy Чт Мар 12, 2015 12:56 am

Были бы скрытые повреждения крыса была бы нездорова и ее бы не вязали. И к чему опять переход на другую тему, научитесь отвечать за себя.
А во многих питомниках вяжут. А у вас зато вяжут ради красивой шкурки убивая половину помета.

автор Foxy Чт Мар 12, 2015 12:58 am

annette, я к тому чему вы ее учите. Что смерть крысят оправданная ради красивой шкурки ибо это естественный отбор

автор **джулиана** Чт Мар 12, 2015 12:59 am

Foxy пишет:Пойти мне что ли с моей любовью к собачкам уличных щенков изониазидом покормить,из любовных порывов,так сказать,тоже естественный отбор вон-кто-то съест,кто-то нет

по зоологии Вам двойка.....плохо учились...

Foxy пишет:Были бы скрытые повреждения крыса была бы нездорова и ее бы не вязали. И к чему опять переход на другую тему, научитесь отвечать за себя.
А во многих питомниках вяжут. А у вас зато вяжут ради красивой шкурки убивая половину помета.

Да Вы что, а кто изучал ее повреждения?? Врач?? был рентген?? узи??
ТРЕТИЙ раз пишу никто никого НЕ УБИВАЛ!!!!!!!!!!

автор **Крыфка ф тапках** Чт Мар 12, 2015 1:01 am

Foxy пишет:но ваш намек ясен, сами признаете смерть крысят ради красивой шкурки и пытаетесь оправдатся за счет других косяков(которые к слову совсем не схожи с вашей ситуацией)
удаляюсь, все что хотела знать - узнала.

я вам третий и последний раз отвечаю, для особо тупых - да! я повязала ради редкой шерстки. да, риск осознавала.

автор **джулиана** Чт Мар 12, 2015 1:02 am

Естественный отбор — основной фактор эволюции, приводящий к выживанию и преимущественному размножению более приспособленных к данным условиям среды особей, обладающих полезными наследственными признаками.

Искусственный отбор — выбор человеком наиболее ценных в хозяйственном или декоративном отношении особей животных и растений для получения от них потомства с желаемыми свойствами.

автор **Крыфка ф тапках** Чт Мар 12, 2015 1:03 am

Foxy пишет:[size=12] должны

лично Я ВАМ, милая леди, ничего не должна.

автор annette1986 Чт Мар 12, 2015 1:04 am

Foxy пишет:annette, я к тому чему вы ее учите. Что смерть крысят оправданная ради красивой шкурки ибо это естественный отбор

Мой вам добрый совет не трогать моего ребенка здесь. Вас мадам меньше всего касается чему и кого я учу. Обсуждайте тему по существу раз уж не поленились в столь поздний час посетить этот форум

автор **Крыфка ф тапках** Чт Мар 12, 2015 1:04 am

третий раз вяжут крыс ради наживы или если крыса несет ОООчень редкий ген.
третий раз вяжут проблемных крыс - живодеры.

автор Foxy Чт Мар 12, 2015 1:05 am

А вы кто , что бы говорить что крыса получила повреждения ? ветеринар? Вы ее лично осматривали? Все с вашего поносного потока, ради цели оправдать самих себя.И еще раз повторю - смерть крысят по вашему мнению была оправданной, вы не пошевелили даже пальцем, что бы помочь им. А значит вы виноваты в их смерти.
П.с.не вам в мой школьный аттестат заглядывать,кстати там все более,чем нормально,на этот счет не волнуйтесь.

автор DivineLitning Чт Мар 12, 2015 1:06 am

О, а теперь уже и мне придется доказывать, что я не верблюд))))
Я действительно новичок и любитель) мои первые крысы - Ёкка и Пика. В дневнике подробно рассказывала о том, как я пришла к мысли их завести.
Откуда знаю об истории с муркой? На их форуме и прочитала и задала Летти вопрос, получив вполне исчерпывающий ответ. Так по-немногу, изучая ошибки предшественников, и можно стать хорошим крысоводом, мне кажется.

автор **Крыфка ф тапках** Чт Мар 12, 2015 1:08 am

Foxy пишет:Пойти мне что ли с моей любовью к собачкам уличных щенков изониазидом покормить,из любовных порывов,так сказать,тоже естественный отбор вон-кто-то съест,кто-то нет

вы реально тупите? или ярая фанатка своей хозяйки? какие глупости в вашу головушку то лезут! ужас... ваше место в стаде говномании, и никак иначе.
второе предупреждение.

автор Foxy Чт Мар 12, 2015 1:08 am

annette1986, ваш ребенок меня не касается, но то,у какой матери он воспитывается - мне жаль.
Крыфка ф тапках, третий раз не вяжут проблемных крыс, вы правы. но крыса изначально была здорова, был просто несчастный случай. И снова же к чему ваши попытки перевести стрелки?

автор Foxy Чт Мар 12, 2015 1:10 am

За "тупую" спасибо. Все предельно ясно.У кого что болит, тот о том и говорит...

автор **Крыфка ф тапках** Чт Мар 12, 2015 1:11 am

Foxy пишет:Были бы скрытые повреждения крыса была бы нездорова и ее бы не вязали. И к чему опять переход на другую тему, научитесь отвечать за себя.
А во многих питомниках вяжут. А у вас зато вяжут ради красивой шкурки убивая половину помета.

вы реально с отклонениями? четвертый раз отвечаю -
1. я повязала ради лонга-шерсти.
2. никто никого не убивал!
третье предупреждение и бан за клевету, оскорбление форумчан.

автор **Крыфка ф тапках** Чт Мар 12, 2015 1:14 am

Foxy пишет:annette, я к тому чему вы ее учите. Что смерть крысят оправданная ради красивой шкурки ибо это естественный отбор

сказала баба у которой по любому нет детей Laughing